Улица Дегтярёва

Сообщение
Автор
Acid
Профессор
Сообщения: 6739
Зарегистрирован: 26 авг 2015, 13:51
Репутация: 6853

Улица Дегтярёва

#51 Сообщение Acid » 21 авг 2016, 22:03

Помощник Стратега писал(а):Источник цитаты Acid. Все эти танки и ракеты - разработки советского периода. За последние 25 лет единичные новые создали, а до массового производства и того меньше дошло.

В магазины то Вы не за танками и ракетами ходите, а за машинами, мебелью, одеждой, едой. Оно все сплошь импортное.


Сейчас крупные оборонные производства дают работу массе смежников. Следует отметить, достаточно высокотехнологичных производств. И никакой малый и средний бизнес это не сможет заметить в силу своей низкой технической и технологической подготовки. Именно эти деньги люди (зарплату от оборонки) несут в магазины. Насчет импорта вы правы. Добавить нечего.

Аватара пользователя
Помощник Стратега
Ветеран
Сообщения: 2425
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 20:25
Репутация: 4666
Откуда: Ковров

Улица Дегтярёва

#52 Сообщение Помощник Стратега » 21 авг 2016, 22:11

Года через 2-3 госбюджета и на оборонку хватать не будет. Проект перевооружения на 22 трлн руб был до 2020 года озвучен, рассчитан в период дешевого доллара и дорогой нефти. Денюшки наверняка раньше закончатся, учитывая что ворье свои карманы еще туже набивать стало

У ковровского оборонного завода есть стратегия развития на 5-10 лет с учетом очень возможного сценария по резкому сокращению госзакупок? Куда ракеты с пулеметами девать будете?

Acid
Профессор
Сообщения: 6739
Зарегистрирован: 26 авг 2015, 13:51
Репутация: 6853

Улица Дегтярёва

#53 Сообщение Acid » 21 авг 2016, 22:22

Помощник Стратега писал(а):Источник цитаты Года через 2-3 госбюджета и на оборонку хватать не будет. Проект перевооружения на 22 трлн руб был до 2020 года озвучен, рассчитан в период дешевого доллара и дорогой нефти. Денюшки наверняка раньше закончатся, учитывая что ворье свои карманы еще туже набивать стало

У ковровского оборонного завода есть стратегия развития на 5-10 лет с учетом очень возможного сценария по резкому сокращению госзакупок? Куда ракеты с пулеметами девать будете?


Вы вопрос задали архиважный и архисложный. Это очень больная мозоль ЗиДа к примеру. У меня нет ответа. Все боятся повторения конверсии после распада СССР. Более того многие оборонные предприятия не могут переходить на выпуск более высокотехнологичных вооружений ввиду нехватки подготовленных кадров и слабого технологического оснащения. Могу только помолчать в ответ .... :cry:

Аватара пользователя
Jaffar
Администратор
Сообщения: 4549
Зарегистрирован: 01 дек 2015, 08:31
Репутация: 5041

Улица Дегтярёва

#54 Сообщение Jaffar » 21 авг 2016, 22:25

Жизнь меняется.
Меняются и способы ведения войны.
И не факт, что ныне существующие предприятия ВПК занимаются деятельностью на перспективу.

Аватара пользователя
Помощник Стратега
Ветеран
Сообщения: 2425
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 20:25
Репутация: 4666
Откуда: Ковров

Улица Дегтярёва

#55 Сообщение Помощник Стратега » 21 авг 2016, 22:58

Acid писал(а):Источник цитаты
Помощник Стратега писал(а):Источник цитаты Года через 2-3 госбюджета и на оборонку хватать не будет. Проект перевооружения на 22 трлн руб был до 2020 года озвучен, рассчитан в период дешевого доллара и дорогой нефти. Денюшки наверняка раньше закончатся, учитывая что ворье свои карманы еще туже набивать стало

У ковровского оборонного завода есть стратегия развития на 5-10 лет с учетом очень возможного сценария по резкому сокращению госзакупок? Куда ракеты с пулеметами девать будете?


Вы вопрос задали архиважный и архисложный. Это очень больная мозоль ЗиДа к примеру. У меня нет ответа. Все боятся повторения конверсии после распада СССР. Более того многие оборонные предприятия не могут переходить на выпуск более высокотехнологичных вооружений ввиду нехватки подготовленных кадров и слабого технологического оснащения. Могу только помолчать в ответ .... :cry:

Очень рад, что Вы это осознаете. Для меня это тоже больной вопрос, родственники на трижды орденоносном работают.

Сравниваю действия Седова и Зидовского руководства. Ведь Седов так же как Зид, мог спокойно десятилетиями производить одни и те же матрасы, закрепить топ-менеджерами родных и друзей. Но он ведет бизнес абсолютно иначе. Вечно какие-то стартапы, новые товары, новые производства, новые направления. При наступлении кризиса не прячет голову в песок в надежде пережить годик-другой, а ищет возможности в изменившихся условиях. Матрасов стали меньше покупать? А нате-ка отвечайте наших диванов! Инвестиции появились? А зафигачим Гудвил! Импортозамещение? А у нас уровень локализации 90%!

Аватара пользователя
Jaffar
Администратор
Сообщения: 4549
Зарегистрирован: 01 дек 2015, 08:31
Репутация: 5041

Улица Дегтярёва

#56 Сообщение Jaffar » 21 авг 2016, 23:05

Помощник Стратега писал(а):Сравниваю действия Седова и Зидовского руководства. Ведь Седов так же как Зид, мог спокойно десятилетиями производить одни и те же матрасы, закрепить топ-менеджерами родных и друзей. Но он ведет бизнес абсолютно иначе. Вечно какие-то стартапы, новые товары, новые производства, новые направления. При наступлении кризиса не прячет голову в песок в надежде пережить годик-другой, а ищет возможности в изменившихся условиях. Матрасов стали меньше покупать? А нате-ка отвечайте наших диванов! Инвестиции появились? А зафигачим Гудвил! Импортозамещение? А у нас уровень локализации 90%!

С одной стороны, все так.
С другой стороны, давайте подумаем: А СКОЛЬКО ЭТИХ СТАРТАПОВ БЫЛИ УСПЕШНЫМИ?
Ой, далеко не все.
Все эти Гудвиллы и медцентры - просто от переизбытка денег, которые реально уже не имеет смысла вкладывать в производство.
Аскона оттяпала, по разным оценкам, от 30 до 35% рынка матрасов.
Есть крупная компания Орматек, которая имеет 25-27%.
И это в сумме больше половины. Остальные 38-45% размазаны между большим количеством производителей, среди которых есть и армяне, шьющие матрасы в краснодарских гаражах, и элитные итальянские марки.
Расти дальше просто некуда.
Смысл бизнеса теряется.

Аватара пользователя
Помощник Стратега
Ветеран
Сообщения: 2425
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 20:25
Репутация: 4666
Откуда: Ковров

Улица Дегтярёва

#57 Сообщение Помощник Стратега » 21 авг 2016, 23:12

Да. Так с оружием так же. Есть предел, потолок. Как госзаказ сдуется - у зидов ни новых изделий, ни экспортного рынка из-за санкций, ни стартапы. Выгоняй народ, сдавай площади Асконе. Уже, кстати, сдает

Аватара пользователя
Jaffar
Администратор
Сообщения: 4549
Зарегистрирован: 01 дек 2015, 08:31
Репутация: 5041

Улица Дегтярёва

#58 Сообщение Jaffar » 21 авг 2016, 23:14

Проблема в сбыте оружия не в ЗИДе.
У нас только Росвооружение имеет право такой товар продавать.
Тут хоть измаркетингуйся, все равно ничего не выйдет.

Acid
Профессор
Сообщения: 6739
Зарегистрирован: 26 авг 2015, 13:51
Репутация: 6853

Улица Дегтярёва

#59 Сообщение Acid » 21 авг 2016, 23:15

Помощник Стратега писал(а):Источник цитаты
Acid писал(а):Источник цитаты
Помощник Стратега писал(а):Источник цитаты Года через 2-3 госбюджета и на оборонку хватать не будет. Проект перевооружения на 22 трлн руб был до 2020 года озвучен, рассчитан в период дешевого доллара и дорогой нефти. Денюшки наверняка раньше закончатся, учитывая что ворье свои карманы еще туже набивать стало

У ковровского оборонного завода есть стратегия развития на 5-10 лет с учетом очень возможного сценария по резкому сокращению госзакупок? Куда ракеты с пулеметами девать будете?


Вы вопрос задали архиважный и архисложный. Это очень больная мозоль ЗиДа к примеру. У меня нет ответа. Все боятся повторения конверсии после распада СССР. Более того многие оборонные предприятия не могут переходить на выпуск более высокотехнологичных вооружений ввиду нехватки подготовленных кадров и слабого технологического оснащения. Могу только помолчать в ответ .... :cry:

Очень рад, что Вы это осознаете. Для меня это тоже больной вопрос, родственники на трижды орденоносном работают.

Сравниваю действия Седова и Зидовского руководства. Ведь Седов так же как Зид, мог спокойно десятилетиями производить одни и те же матрасы, закрепить топ-менеджерами родных и друзей. Но он ведет бизнес абсолютно иначе. Вечно какие-то стартапы, новые товары, новые производства, новые направления. При наступлении кризиса не прячет голову в песок в надежде пережить годик-другой, а ищет возможности в изменившихся условиях. Матрасов стали меньше покупать? А нате-ка отвечайте наших диванов! Инвестиции появились? А зафигачим Гудвил! Импортозамещение? А у нас уровень локализации 90%!


Согласен с вами полностью. Однако в производстве оружия все много сложнее (от технологии до федерального администрирования). А то что Седов активен и мобилен - с этим я тоже согласен.

Acid
Профессор
Сообщения: 6739
Зарегистрирован: 26 авг 2015, 13:51
Репутация: 6853

Улица Дегтярёва

#60 Сообщение Acid » 21 авг 2016, 23:15

Jaffar писал(а):Источник цитаты Проблема в сбыте оружия не в ЗИДе.
У нас только Росвооружение имеет право такой товар продавать.
Тут хоть измаркетингуйся, все равно ничего не выйдет.


Все верно.


Вернуться в «Транспорт и Дороги»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей