Гражданское общество.

Модератор: Snake

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Владимир Поляков
Администратор
Сообщения: 16907
Возраст: 61
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 19:28
Репутация: 592
Откуда: Ковров
Контактная информация:

Re: Гражданское общество.

#811 Сообщение Владимир Поляков » 10 окт 2015, 13:41

И не стоит всё недовольство сводить лишь к деньгам и комфорту.
Я в 1979-81 работал в общесоюзной "Учительской газете".
Для выпускника журфака МГУ это было неплохое начало в карьере.
Были командировки интересные, например, в Мурманск (Спартакиада школьников), Тбилиси (мировой конгресс по спорту), Львов (интервью с олимпийским чемпионом-фронтовиком), Вильнюс (спартакиада школьников), Кишинёв (первенство СССР по ГТО) итп.
А я был недоволен тогда "порядками" в СССР.
"Антисоветничал", как меня винили друзья, хотя на самом деле я хотел искренне улучшения СОЦИАЛИЗМА.
Вы это чем объясните - дурным характером, психопатией, ленью, дурью?

Аватара пользователя
Snake
Администратор
Сообщения: 12444
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 15:00
Репутация: 9000

Re: Гражданское общество.

#812 Сообщение Snake » 10 окт 2015, 13:42

Добро писал(а):
Snake писал(а):Конечно, нельзя сказать, что "трудолюбивые и умные люди плохо не живут". Это художественное преувеличение и провокация. Скорее наоборот: пройдохи и наглые живут часто лучше, поскольку они имеют конкурентное преимущество при ПРОЧИХ РАВНЫХ условиях. Например там, где умный будет больше работать, "альтернативно умный" просто пойдет к чиновнику и даст взятку, и умный окажется в заднице.

Может быть и не наглость, а целеустремленность. И не пройдоха, а предприниматель. И умный никогда не будет работать больше, чем того требуют цели и обстоятельства.


Да причем тут целеустремленность? Два предпринимателя. Один думал работать по закону, а другой ушлый, он стразу сообразил как дать взятку. Умный предприниматель хоть и умнее, больше понимает в своей области и разработал лучший продукт, но у него магазин на Малеевке и его не видно за забором. А ушлый предприниматель купил китайское дерьмо и продает его прямо около вокзала, чиновник за взятку ему дал место. Там место проходное, предприниматель деньги гребет лопатой, он умный. А страдает страна, потому что китайцы радуются, а отечественный продукт не востребован.

Аватара пользователя
Владимир Поляков
Администратор
Сообщения: 16907
Возраст: 61
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 19:28
Репутация: 592
Откуда: Ковров
Контактная информация:

Re: Гражданское общество.

#813 Сообщение Владимир Поляков » 10 окт 2015, 13:48

Взятка в РФ (как, впрочем, и во всём мире) сегодня рассматривается как необходимый элемент "экономики".
Ну, примерно, как хватание за футболку в штрафной в футболе - за это не судят.
Умение давать взятку - необходимое качество предпринимателя, примерно, такое же, как оптимизация налогов.
Социал-дарвинизм на марше - слабый проигрывает и выбывает из гонки за блага.

Аватара пользователя
SerG
Администратор
Сообщения: 8129
Возраст: 41
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 18:48
Репутация: 8622
Откуда: Ковров
Контактная информация:

Re: Гражданское общество.

#814 Сообщение SerG » 10 окт 2015, 13:59

Владимир Поляков писал(а):А как Путин действует в интересах своей страны?

К сожалению, если разобраться Путина не интересуют интересы страны, иначе не было бы в экономическом блоке либералов полностью выполняющих указания МВФ (читай США) и гробящих нашу экономику, люди которые пару лет назад повышением фиксированных платежей для ИП закрыли и вывели в тень более полумиллиона предпринимателей, сидели бы уже в тюрьме и шили телогрейки, ан нет они все приласканы Путиным, так что к сожалению черная обезьяна права, Путин гробит экономику. И тут возникает вопрос или он за это не отвечает, или он провокатор!

Почему не сидят в тюрьме люди устроившие в декабре прошлого года девальвацию, которая обогатила владевших инсайдом, нет их похвалили и назвали действия правильными!

Аватара пользователя
SerG
Администратор
Сообщения: 8129
Возраст: 41
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 18:48
Репутация: 8622
Откуда: Ковров
Контактная информация:

Re: Гражданское общество.

#815 Сообщение SerG » 10 окт 2015, 14:10

Snake писал(а):
Добро писал(а):
Snake писал(а):Конечно, нельзя сказать, что "трудолюбивые и умные люди плохо не живут". Это художественное преувеличение и провокация. Скорее наоборот: пройдохи и наглые живут часто лучше, поскольку они имеют конкурентное преимущество при ПРОЧИХ РАВНЫХ условиях. Например там, где умный будет больше работать, "альтернативно умный" просто пойдет к чиновнику и даст взятку, и умный окажется в заднице.

Может быть и не наглость, а целеустремленность. И не пройдоха, а предприниматель. И умный никогда не будет работать больше, чем того требуют цели и обстоятельства.


Да причем тут целеустремленность? Два предпринимателя. Один думал работать по закону, а другой ушлый, он стразу сообразил как дать взятку. Умный предприниматель хоть и умнее, больше понимает в своей области и разработал лучший продукт, но у него магазин на Малеевке и его не видно за забором. А ушлый предприниматель купил китайское дерьмо и продает его прямо около вокзала, чиновник за взятку ему дал место. Там место проходное, предприниматель деньги гребет лопатой, он умный. А страдает страна, потому что китайцы радуются, а отечественный продукт не востребован.

Да, но за хлебом я хочу в "магазин за забором", потому что он просто лучше, за продуктами я езжу в Атак, который в двух километрах от меня, потому что там дешевле, а не соседний Посылторг, где торгуют дерьмом

Аватара пользователя
LeoChe
Местный
Сообщения: 891
Возраст: 40
Зарегистрирован: 01 авг 2015, 11:21
Репутация: 257
Откуда: Одинцово

Re: Гражданское общество.

#816 Сообщение LeoChe » 10 окт 2015, 14:12

Добро писал(а):
LeoChe писал(а):
Добро писал(а):А чем меня, например, должно что-то не устраивать? Ну хоть пару примеров. Я живу просто отлично. Почему я должен вам поверить, что нужно что-то менять?

Вот это дельно !
Мне не нужно верить - давайте верить фактам . И я их вам предоставлять буду .
Для затравки : 23 млн россиян живут за чертой бедности , это доход меньше 10 000 руб. В стране обладающей 40% мировых природных ископаемых при 2% от населения.

Что мешает им жить лучше? Отсутсвие образования и желания работать? Я никогда не поверю, что здоровые образованные люди будут жить за чертой бедности в наше время. Или им кто-то должен все просто так выдать и содержать? Почему тогда я работаю, а они не должны? Почему я учился, а они нет? В студенческие годы я уже неплохо зарабатывал, делая курсачи и дипломы. Так почему у меня и у тех, кому я писал дипломы должен быть одинаковый уровень жизни? А иные вообще решили не напрягаться. Жили себе сегодняшним днём и все. Хрясь - и за чертой бедности. Между прочим работать и напрягаться нужно в любой стране.


Это пенсионеры . Это часть работников бюджетных организаций где ЗП ниже прожиточного минимума .

Аватара пользователя
LeoChe
Местный
Сообщения: 891
Возраст: 40
Зарегистрирован: 01 авг 2015, 11:21
Репутация: 257
Откуда: Одинцово

Re: Гражданское общество.

#817 Сообщение LeoChe » 10 окт 2015, 14:13

Добро писал(а):
LeoChe писал(а):
SerG писал(а):Давай объективно, удары нашей авиации за месяц принесли больше вреда ИГИЛ чем Омериканцы за полтора года, за полтора года операции Омериканцев игил выросла на 70 %, это факт. Тогда вопрос с кем боролись американцы? Есть мнение что Сирия им нужна для проведения газопровода из Катара в Европу, что принесет России потерю европейского рынка, и не нужно говорить что для вас либералов это выгодно, ты первый же потеряешь работу.

Еще, какого лешего Обама указывает нам кого нам бомбить и кого поддерживать, он к нам за советом не ходит и мы его не спрашиваем.

Обама резонно аргументирует мол своими агрессиями путин вредит собственной страны экономике . Не более . Разобрались ?

Санкции вводят омереканцы, а виноват Путин? В том, что действует в интересах своей страны?


Интерес в Сирии какой у нас ? какие бонусы нас ожидают в случае победы ?

Аватара пользователя
Владимир Поляков
Администратор
Сообщения: 16907
Возраст: 61
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 19:28
Репутация: 592
Откуда: Ковров
Контактная информация:

Re: Гражданское общество.

#818 Сообщение Владимир Поляков » 10 окт 2015, 14:14

Я бы больше всего хотел жить в обществе, где строго соблюдают установленные "правила игры", даже если мне эти правила и не нравятся.
Как в шахматах: тронул - ходи, все ходы записаны, играем или вкруговую или по швейцарке итп.
У нас же в РФ хуже, чем в "боях без правил", ибо иногда могут применить приём и не по понятиям.
Впрочем, нарушают правила во всём мире, и на Западе, но там это делают как-то "культурнее", незаметней.

Аватара пользователя
SerG
Администратор
Сообщения: 8129
Возраст: 41
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 18:48
Репутация: 8622
Откуда: Ковров
Контактная информация:

Re: Гражданское общество.

#819 Сообщение SerG » 10 окт 2015, 14:18

LeoChe писал(а):
Добро писал(а):
LeoChe писал(а):Обама резонно аргументирует мол своими агрессиями путин вредит собственной страны экономике . Не более . Разобрались ?

Санкции вводят омереканцы, а виноват Путин? В том, что действует в интересах своей страны?


Интерес в Сирии какой у нас ? какие бонусы нас ожидают в случае победы ?

Интерес в том, что Амеры не построют газопровод из Катара в Европу

Аватара пользователя
SerG
Администратор
Сообщения: 8129
Возраст: 41
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 18:48
Репутация: 8622
Откуда: Ковров
Контактная информация:

Re: Гражданское общество.

#820 Сообщение SerG » 10 окт 2015, 14:20

LeoChe писал(а):
Добро писал(а):
LeoChe писал(а):Вот это дельно !
Мне не нужно верить - давайте верить фактам . И я их вам предоставлять буду .
Для затравки : 23 млн россиян живут за чертой бедности , это доход меньше 10 000 руб. В стране обладающей 40% мировых природных ископаемых при 2% от населения.

Что мешает им жить лучше? Отсутсвие образования и желания работать? Я никогда не поверю, что здоровые образованные люди будут жить за чертой бедности в наше время. Или им кто-то должен все просто так выдать и содержать? Почему тогда я работаю, а они не должны? Почему я учился, а они нет? В студенческие годы я уже неплохо зарабатывал, делая курсачи и дипломы. Так почему у меня и у тех, кому я писал дипломы должен быть одинаковый уровень жизни? А иные вообще решили не напрягаться. Жили себе сегодняшним днём и все. Хрясь - и за чертой бедности. Между прочим работать и напрягаться нужно в любой стране.


Это пенсионеры . Это часть работников бюджетных организаций где ЗП ниже прожиточного минимума .

По поводу бюджетников, денег выделятся на медицину и образование, немерено, а вот где они оседают это вопрос в СК и прокуратуре


Вернуться в «Гражданское общество»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей