Есть мнение...

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ezdok
Профессор
Сообщения: 6854
Зарегистрирован: 26 авг 2015, 16:32
Репутация: 8552
Откуда: Ковров

Есть мнение...

#1 Сообщение ezdok » 20 ноя 2016, 14:37

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл признал, что на сегодняшний день полностью запретить аборты на территории России невозможно, однако вывести эту процедуру из системы обязательного медицинского страхования (ОМС), по его мнению, было бы целесообразно. Такое мнение священнослужитель высказал в интервью РИА Новости, опубликованном в воскресенье, 20 ноября.

«Если государство говорит: это ваше личное дело, оно подчеркивает свое негативное отношение к абортам. Ну ведь никто же не помогает, допустим, алкоголикам и наркоманам приобретать спиртное и наркотики за счет какой-нибудь страховки?! Нет такого, потому что это — зло, это — вредно. А здесь покрываем общей страховкой совершение абортов», — посетовал глава РПЦ.

У церкви по этому вопросу «совершенно реалистическая повестка дня», подчеркнул он.
В сентября патриарх подписал обращение активистов, призывающее полностью запретить аборты в России. Речь в тексте шла как о хирургическом, так и о медикаментозном прерывании беременности, а также о запрете противозачаточных средств с абортивным действием. Позднее пресс-секретарь главы РПЦ уточнил, что предстоятель призывал к тому, чтобы вывести аборты из системы ОМС. При этом, по его словам, о полном запрете прерывания беременности «пока речи не идет».
*******************

Вот, казалось бы, взрослый и грамотный человек Кирилл, 70 лет сегодня стукнуло, как ни как,но рассуждает как дебил. Ну, что с него взять? Что он знает о женщинах и их жизни, если он с 20 лет в монахах?
Ну, давайте запретим... Что, станут меньше трахаться и "залетать"? Вряд ли... И куда деваться "залетевшим"? Опять загоним проблему в тень. Как когда-то в советские времена, когда аборты были запрещены, их будут делать подпольно, опять вырастет женская смертность... (Тогда умирало 320 женщин из 100 тысяч.) Мало ли, по каким причинам наступила беременность у женщины... Есть случайные контакты, есть изнасилования,есть финансовая несостоятельность, есть масса других аспектов, которые загоняют женщин в тяжелую жизненную ситуацию, когда она не готова рожать ребёнка. (Кстати,наибольшее число абортов сегодня делают как раз женщины,уже имеющие одного-двоих детей.) Ну, вынудят их рожать.. Кто детей кормить будет? Кирилл что ли? Или государство? Хрен там! Нужно Вам, что больше рожали и чтоб аборты не делали - создайте к этому экономические условия в стране. Дебилы, блин! Лезут тут со своими дурацкими инициативами...
В споре рождается конфликт, а истина - в диалоге.

Acid
Профессор
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: 26 авг 2015, 13:51
Репутация: 6853

Патриарх Кирилл - враг абортов

#2 Сообщение Acid » 20 ноя 2016, 14:49

А кого хрена попы лезут с советами в поросы светской жизни. Пусть своим монашкам запрещает аборты.

Аватара пользователя
Gorr
Местный
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 11:07
Репутация: 991

Патриарх Кирилл - враг абортов

#3 Сообщение Gorr » 20 ноя 2016, 15:00

Вся эта проблема только от женской распущенности.
Знаете поговорку: "Сучка не захочет - кобель не вскочет"?
Изнасилования это такой мизер... я вас умоляю.
Меньше нужно шляться ночью по кабакам с голым задом, и не будут насиловать.
Здесь проблема в воспитании.. И запретами абортов, эту проблему не решить.
Не со следствием нужно бороться, а с причиной.

Аватара пользователя
ezdok
Профессор
Сообщения: 6854
Зарегистрирован: 26 авг 2015, 16:32
Репутация: 8552
Откуда: Ковров

Патриарх Кирилл - враг абортов

#4 Сообщение ezdok » 20 ноя 2016, 15:17

Gorr писал(а):Источник цитаты Вся эта проблема только от женской распущенности.
Знаете поговорку: "Сучка не захочет - кобель не вскочет"?
Изнасилования это такой мизер... я вас умоляю.
Меньше нужно шляться ночью по кабакам с голым задом, и не будут насиловать.
Здесь проблема в воспитании.. И запретами абортов, эту проблему не решить.
Не со следствием нужно бороться, а с причиной.


Я гляжу, Вы - знаток... )) А причина - в мужиках. Давайте всех мужиков кастрируем? И проблема с абортами решиться сама собой...
В споре рождается конфликт, а истина - в диалоге.

Аватара пользователя
Gorr
Местный
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 11:07
Репутация: 991

Патриарх Кирилл - враг абортов

#5 Сообщение Gorr » 20 ноя 2016, 16:11

ezdok писал(а):Источник цитаты А причина - в мужиках. Давайте всех мужиков кастрируем?

Зачем мужика кастрировать, когда перед ним крутит жопой молодая бабёха?
Прикажешь ему не реагировать? Так сами же бабы и засмеют.
Ещё раз - баба не захочет, и никаких абортов не будет.
Это я не про семейные отношения. В семье за беременность ответственны оба (если, конечно, баба забеременела не на стороне).

Аватара пользователя
Помощник Стратега
Ветеран
Сообщения: 2425
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 20:25
Репутация: 4666
Откуда: Ковров

Патриарх Кирилл - враг абортов

#6 Сообщение Помощник Стратега » 20 ноя 2016, 18:02

VLAD писал(а):Источник цитаты Патриарх абсолютно прав. Государство не имеет права лигитимизировать убийство человека. А аборт - это убийство. Ст 105 ук рф. Кто это будет делать в подворотнях, будет уголовным преступником. Это уже будет ее выбор, и ее ответственность. Перед Богом, перед собой, перед обществомм. А сейчас государство - суть соучастник убийства. Именно в этом суть.

Может, патриарху лучше своим банкротом-банком заняться?

Что касается запрета абортов - надо быть последовательным и предлагаю также запретить контрацептивы. Ведь могло случиться зачатие, а это значит потенциалтное убийство.

Влад, посмотрите сериал "Казус Кукоцкого" о причинах легализации абортов в СССР. По одним и тем же граблям ходим.

Аватара пользователя
ezdok
Профессор
Сообщения: 6854
Зарегистрирован: 26 авг 2015, 16:32
Репутация: 8552
Откуда: Ковров

Патриарх Кирилл - враг абортов

#7 Сообщение ezdok » 20 ноя 2016, 18:17

VLAD писал(а): То, что ездок написал - полнейшая глупость. Хоть случайные, хоть изнасилования, хоть бедность. Ты роди и откажись. А убивать за счет государственной страховки - это подло.


Зашибись логика! А бросить ребенка - это не подло?
Аборт - это операция по удалению эмрбиона, который, чтобы человеком стать, должен быть 9 месяцев женщиной выношен. А в детдом надо отдать выношенного и рождённого человека. Ни хрена Вы с Gorr сравнили!

VLAD писал(а):Государство воспитает и без тебя.


Это да! Вопрос: кого воспитает и как? И не могло бы это государство просто помогать женщинам? Ну, там хотя бы выделять матерям-одиночка (а таких у нас в стране - 30%) те средства, что они тратят на одного брошенного ребенка в детдоме...

"Умникам" вроде Вас, так сказать, для сравнения:

Средние нормативы текущих расходов на одного ребенка-сироту в стационарных учреждениях составляют от 54 712 до 97 099 рублей в месяц. Даже в самом депрессивном регионе на каждого сироту тратят 300 - 350 тысяч рублей в год. (И это без траты на ремонт зданий, «коммуналку» и прочее.)

А матери-одиночки если до родов работали, то будут получать 40% от среднего месячного заработка, для расчета которого берут период работы за последние два полных календарных года. (Общая сумма зарплаты, полученной за это время делится на 730 дней (2 года). Получившийся в итоге дневной заработок надо умножить на среднее число дней в месяце – 30,4 дня. Далее от получившейся суммы высчитывается 40%, которые и получает мать одиночка на содержание ребёнка. Они же составляют размер денежного пособия по уходу за ребенком до полутора лет. В расчет не входят дни, когда мама была на больничном или в отпуске, так как фактически эти дни не являются трудовыми.)
В цифрах - это сумма не ниже МРОТ (он у нас в России сейчас 7500), но и не выше 19855 р. Зарплаты женщин редко бывают высокими (в среднем - 16-18 тысяч) Значит, 40% = 6,4 - 7,2 тыс. рублей в месяц на ребенка. То есть большинство мам-одиночек получает сумму - равную МРОТ - 7500 рублей. И это при том обязательном условии, что они работали... Студенткам и школьницам, ставшими мамами, наше государство от щедрот своих даёт и того меньше - 2718 рублей.

70000 и 7000 - есть разница? Молчите лучше...
В споре рождается конфликт, а истина - в диалоге.

Аватара пользователя
ezdok
Профессор
Сообщения: 6854
Зарегистрирован: 26 авг 2015, 16:32
Репутация: 8552
Откуда: Ковров

Патриарх Кирилл - враг абортов

#8 Сообщение ezdok » 20 ноя 2016, 18:52

VLAD писал(а):Человек рождается по воле Божией, и по его замыслу. И он уже человек с момента, когда Бог дает жизнь. Когда происходит чудо оплодотворения. Это уже человек. Всё остальное - дешевые популистские отмазы.


Замечательно! А как же тогда вот это -

VLAD писал(а): Исключения могут быть в особо сложных случаях - когда есть риск родить неизлечимо больного, урода или есть угроза жизни матери.


На всё ведь воля божья? Не так ли?


VLAD писал(а):Женщинам помогают. И декретные отпуска, и выплаты при рождении, и в полмиллиона материнский капитал. Областной материнский капитал. Услуги поликлиник, детсадов, бесплатные школы.Это не помощь?


Еще раз спрашиваю: 7500 рублей в месяц матери-одиночке, которая до 1,5 лет растит, кормит и одевает ребёнка одна, без чьей-либо помощи - это достаточная помощь государства?
(Материнский капитал, да будет Вам известно, дают лишь за рождение второго ребёнка. Чего это сюда приплетать?)
В споре рождается конфликт, а истина - в диалоге.

Аватара пользователя
ezdok
Профессор
Сообщения: 6854
Зарегистрирован: 26 авг 2015, 16:32
Репутация: 8552
Откуда: Ковров

Патриарх Кирилл - враг абортов

#9 Сообщение ezdok » 20 ноя 2016, 19:48

VLAD писал(а):Источник цитаты Не достаточная. Но сколько уж может государство, тем и помогает. Матери-одиночке предоставят бесплатные ясли, можно устроиться на работу. Пойми, государство не содержит семьи. А только помогает. Нужно какие-то и свои силы прикладывать к этим деньгам. Сейчас для матерей-одиночек море возможностей - одной рукой кашу ребенку мешай, другой в инете зарабатывай. Вот будет еще 7. По вечерам помой полы в подъезде - будет еще семь. Возможности есть. У нас куча балбесов-студентов. Пиши им курсовые за деньги. Вяжи и выкладывай в инете - купят. Научись маникюр делать - тоже деньги. Уж совсем одиноких мало - есть бабушки, дедушки, родители, дяди, тети, крестные. Если сидеть и стонать, как вы, то выхода не будет. Если поискать - всегда найдется.


Всего один вопрос: что ж Вы такой бедный, если такой умный? ))
В споре рождается конфликт, а истина - в диалоге.

Acid
Профессор
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: 26 авг 2015, 13:51
Репутация: 6853

Патриарх Кирилл - враг абортов

#10 Сообщение Acid » 20 ноя 2016, 19:55

VLAD писал(а):Источник цитаты Не достаточная. Но сколько уж может государство, тем и помогает. Матери-одиночке предоставят бесплатные ясли, можно устроиться на работу. Пойми, государство не содержит семьи. А только помогает. Нужно какие-то и свои силы прикладывать к этим деньгам. Сейчас для матерей-одиночек море возможностей - одной рукой кашу ребенку мешай, другой в инете зарабатывай. Вот будет еще 7. По вечерам помой полы в подъезде - будет еще семь. Возможности есть. У нас куча балбесов-студентов. Пиши им курсовые за деньги. Вяжи и выкладывай в инете - купят. Научись маникюр делать - тоже деньги. Уж совсем одиноких мало - есть бабушки, дедушки, родители, дяди, тети, крестные. Если сидеть и стонать, как вы, то выхода не будет. Если поискать - всегда найдется.


Влад, вы очень недальновидны. Люди заводят детей, когда знают, что смогут их воспитать и вырастить, а не сначала заводят детей, а потом думают, КАК их прокормить,вырастить и воспитать. Мама должна ребенка кормить и ухаживать за ним, а в свободное время отдыхать, а не искать подработки (тем самым гробя свое здоровье). Уход за ребенком - очень тяжелый труд. Вообще пособие по уходу за ребенком должно быть равно средней зарплате по экономике и платиться за счет бюджета.


Вернуться в «Религии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость