Как это было...

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
SerG
Администратор
Сообщения: 10082
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 18:48
Откуда: Ковров
Контактная информация:

Как это было...

#21 Сообщение SerG » 16 дек 2017, 08:30

ezdok писал(а):
gray писал(а): Странно, куда девалась радиоактивность с изотопами?
В результате аварии произошёл выброс в окружающую среду радиоактивных веществ, в том числе изотопов урана, плутония, йода-131 (период полураспада 8 дней), цезия-134 (период полураспада 2 года), цезия-137 (период полураспада 33 года), стронция-90 (период полураспада 28 лет).
Эта катастрофа в истории «мирного атома» беспрецедентна и по количеству радиоактивных веществ, поступивших в окружающую среду — порядка 50 млн Кюри. Много это или мало? Чтобы стало понятно, приведем такой пример. Чернобыльскую катастрофу часто сравнивают с трагедией в Хиросиме. А для придания еще большей драматичности говорят, что взрыв ядерного реактора в 50 раз сильнее взрыва ядерной бомбы, сброшенной на японский город. Это не вполне корректное сравнение. Справедливо сравнивать не мощность, а активность радиационного загрязнения окружающей среды. Так вот, выброс при взрыве на ЧАЭС действительно в 50 раз активнее, чем радиоактивный выброс от хиросимской бомбы.
А вот мощность взрывного устройства в бомбе составляла 10-15 тысяч тонн тринитротолуола в тротиловом эквиваленте. После ее взрыва высвободился лишь 1 млн Кюри радиоактивных веществ. Это равно одной тонне радия, то есть при аварии в Чернобыле в окружающую среду, образно выражаясь, вылетело пятьдесят тонн радия.
По остальным факторам, сопутствующим взрыву ядерной бомбы (ударная волна, световое излучение, проникающая радиация и электромагнитный импульс), чернобыльская катастрофа с атомной бомбардировкой Хиросимы конкурировать не может. Например, ударная волна возле ЧАЭС была столь мала, что в зданиях, отстоящих от эпицентра взрыва на 200- 300 метров, даже стекла в окнах уцелели.
Куда же осели 4% опасной и невидимой радиации, которую исторг из себя взорвавшийся реактор? По оценкам ученых, 1,5 % находятся в пределах территории, получившей впоследствии название чернобыльской зоны отчуждения. За ее черту на территорию Украины, Беларуси, России и других сопредельных стран поступило также не больше 1,5%. Около 1% радиоактивных веществ сосредоточено непосредственно на территории промышленной площадки Чернобыльской АЭС, а остальная часть (96%) ядерного топлива укрыта под конструкциями Саркофага.
Нет столько топлива в подреакторном пространстве

1. В шахте реактора пусто, а должна быть графитовая кладка.

2. Температура плавления Урана 1132 градуса, температура кипения 3800, температура плавления графита 3500, Температура плавления бетона, например, составляет около + 1200 оС (в зависимости от марки и заполнителя). В реакторе прогорела только 1/4 часть нижней плиты, если бы уран весь расплавился он бы просто вытек под реактор , а в реакторе осталась бы кладка.

НО краска большей части шахты неповреждена, значит там и близко не было таких температур, хотя бы по краям.

Сборки находились в каналах, они представляют собой герметичные трубки проходившие через весь корпус реактора, внутри реактор был наполнен азотом, вода текла по канальным трубкам реактора.
Во примерное устройство сборки
Изображение

Так как в реакторе нет ничего, то трудно представить какая сила выкинула из реактора крышку с подключенными к ней тысячей трубок по которым течет вода под давлением 7 МПа, оборвало эти трубки, умудирось выкинуть из шахты все содержимое вместе с графитовой кладкой, оборвать каналы от нижней плиты реактора, поднять содержимое реактора на высоту метров 20, за это время реактор потерял всю поду, окончательно перегрелся и взорвался, разрушив все здание, за это время в шахту успели упасть 3 плиты на которые упала верхняя крышка реактора, весом еще раз повторю 2000 тонн!!!

Есть мнение что взрыв был один и он бы ядерым, то что операторы сочли вторым взрывом было падение крышки реактора на шахту.

Теперь по подвигам, было идиотизмом тушить разрушенное здание, зря только спалили пожарных, гореть там было нечему, графит горит при диких температурах и горение не поддерживает, ну сгорели бы кабеля и хрен с ними, но нашим же нужно подвиг совершать.
Вся череда устранения последствий была большой ошибкой с полумиллионом пострадавших только при ликвидации.

Так же глупостью было засыпать реактор с вертолетов, так как на реакторе стояла крышка, пусть и боком, но в шахту реактора не попало ни одного мешка засыпки, пустые жертвы глупого начальства!

Еще идиотизмом было делать шахту под реактором, зря только облучали шахтеров, ей все равно не воспользовались. Да, лава попала в бассейн Барботера, но попала туда не проплавив бетон, а по трубам паросбросных каналов, там и застыла. Яйцеголовые отставали от развития аварии на шаг, а то и на два, но губили людей по чем зря!

Аватара пользователя
gray
Старожил
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 19:02
Откуда: Kovrov
Контактная информация:

Как это было...

#22 Сообщение gray » 16 дек 2017, 09:09

Если интересно знать подробности, то они напечатаны А.С.Дятловым, заместителем главного инженера по эксплуатации Чернобыльской АЭС до аварии 1986 года.
http://lib.ru/MEMUARY//CHERNOBYL/dyatlow.txt

"При обходе блоков снаружи начала
прорисовываться картина, понял - реактор загинул. Представлял себе так:
разорвались технологические каналы, в результате чего в реакторном
пространстве поднялось давление и оторвало верхнюю двухтысячетонную
конструкцию, пар устремился в зал и разрушил здание, верхняя конструкция
после этого "села" на место. Что ее подбросило, и она стала на ребро - до
этого я не додумался, да дела это не меняло."

Аватара пользователя
Snake
Профессор
Сообщения: 14933
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 15:00

Как это было...

#23 Сообщение Snake » 16 дек 2017, 12:50

Я понял. Реактор попал в йодную яму!

Аватара пользователя
SerG
Администратор
Сообщения: 10082
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 18:48
Откуда: Ковров
Контактная информация:

Как это было...

#24 Сообщение SerG » 17 дек 2017, 09:41

gray писал(а): Если интересно знать подробности, то они напечатаны А.С.Дятловым, заместителем главного инженера по эксплуатации Чернобыльской АЭС до аварии 1986 года.
http://lib.ru/MEMUARY//CHERNOBYL/dyatlow.txt

"При обходе блоков снаружи начала
прорисовываться картина, понял - реактор загинул. Представлял себе так:
разорвались технологические каналы, в результате чего в реакторном
пространстве поднялось давление и оторвало верхнюю двухтысячетонную
конструкцию, пар устремился в зал и разрушил здание, верхняя конструкция
после этого "села" на место. Что ее подбросило, и она стала на ребро - до
этого я не додумался, да дела это не меняло."
Спасибо большое за этот материал, все очень логично, про то что стержни замедления при вводе в реакторы первоначально вызывают положительную реактивность снизу реактора, что заложено конструкцией самого реактора, точнее его стержней СУЗ и прожег дна реактора эти подтверждает, если бы не одно но, в СССР эти реакторы стояли на Ленинградской, Курской Чернобыльской и Ингалинской АЭС, всего около 15-16 реакторов, но если такой конструктивный БАГ заложен во все реакторы, почему такая авария произошла только на 10 год их эксплуатации???

Опять возвращаемся к тому это было стечение некоторых обстоятельств или намеренный диверсионный акт? Поляков предполагает, что реактор взорвали намеренно, но у меня не умещается в голове как человек, понимая, что он делает может взорвать реактор находясь в этом же реакторе и понимая, что он пострадает!
Допустим, что диверсант - Дятлов, но зачем же он тогда выходил на улицу, бегал вокруг реактора, получил серьезную дозу облучения, это больше похоже на мазохизм.

По мне авария на ЧАЭС это стечение каких то дичайших обстоятельств, в которые входят и конструктивные ошибки проектирования реактора и его постройки, по сути авария это ошибка операторов блока из-за незнания нерегламентированных особенностей реактора, при секретности, которая царила тогда в СССР, скорей всего эти особенности были известны еще с небольших аварий первых ревизий реактора РБМК стоящих на ЛАЭС, кстати после Чернобыльской Аварии конструкция стержней СУЗ в реакторах РБМК была изменена!

В данный момент в России есть только один не достроенный реактор РБМК, на 5 блоке курской АЭС, с готовностью 70%, я очень надеюсь, что это строительство, которому уже 30 лет, не будет закончено, не потому что я против АЭС, отнюдь нет, а потому что эра больших канальных реакторов должна закончится, потому что при всей своей дешевизне постройки и эксплуатации, эти реакторы очень большие (я имею ввиду размеры шахты реактора и активной зоны) и трудно управляемые и какие еще не регламентированные особенности конструкции они в себе таят никому не известно!

Аватара пользователя
Snake
Профессор
Сообщения: 14933
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 15:00

Как это было...

#25 Сообщение Snake » 17 дек 2017, 10:07

SerG писал(а): Поляков предполагает, что реактор взорвали намеренно,
Дятлов был масоном, Поляков всю жизнь изучал этот вопрос.

Аватара пользователя
gray
Старожил
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 19:02
Откуда: Kovrov
Контактная информация:

Как это было...

#26 Сообщение gray » 17 дек 2017, 14:56

Вы дочитайте до конца, вместе с заключениями коммиссий. Там ясно все как Божий день.

Аватара пользователя
ezdok
Профессор
Сообщения: 8692
Зарегистрирован: 26 авг 2015, 16:32
Откуда: Ковров

Как это было...

#27 Сообщение ezdok » 29 дек 2017, 09:33

В далёкие уже 60-е годы прошлого века, когда я был юным советским пионером, мне довелось поучаствовать в одной афере того времени. В марте 1969 года московские пионеры выступили с инициативой: заработать на субботниках деньги и перечислить их на строительство Дворца пионеров на Чукотке. Бедные тамошние дети, живущие в суровых северных условиях, были обделены в этом плане. У них не было ничего: ни летних пионерских лагерей, ни дома пионеров...
Газета «Пионерская правда» 11 марта 1969 года напечатала обращение пионеров городского штаба Москвы о начале трудовой операции «Чукотка». ЦК ВЛКСМ одобрил инициативу московских школьников и молодежи и объявил Всесоюзную трудовую операцию «Чукотка». В обращении московских школьников говорилось: «Всем! Всем! Всем! Дорогие друзья! Взгляните на карту нашей страны. Самый отдаленный уголок ее – Чукотка. Край тундры и быстроногих оленей, холодных ветров и молчаливых гор. Там, на Чукотке, как и в Сибири и на Дальнем Востоке, идет большая работа – открываются новые прииски, строится атомная электростанция. Туда едут молодые специалисты, геологи, строители, чтобы осваивать богатства земли. Многие – по комсомольским путевкам. Мы, пионеры, не хотим оставаться в стороне от этих больших дел. Предлагаем всем ребятам: давайте построим в городе Анадыре Дворец пионеров для ребят Чукотки. Как? Выйдем на воскресники! Будем собирать металлолом и макулатуру. Летом – лекарственные травы, будем работать в совхозах и колхозах, в лесохозяйствах и рыбопитомниках. Заработаем деньги и перечислим их на специальный счет ЦК ВЛКСМ. Пусть построят Дворец на эти средства студенческие строительные отряды… Объявляем операцию «Чукотка»!».
В Государственном банке СССР был открыт специальный счет № 70008. На нем скопилось более 2 миллионов рублей (огромная сумма по тем временам). Информацию о ходе трудовой операции «Чукотка» в 1969–1974 годах давали все центральные и союзные молодежные и пионерские газеты и журналы: «Пионерская правда», окружная газета «Советская Чукотка», журналы «Пионер» и «Костер». Стремление внести свою копеечку, рубль, тысячу охватило и детей, и взрослых. Помниться, дети (и я в том числе) очень активно участвовали в сборе макулатуры и металлолома...

19 февраля 1972 года. Делегаты XX юбилейной комсомольской конференции Чукотки (она состоялась накануне) вместе с юными ленинцами Анадыря собрались на митинг, посвященный началу строительства Дворца пионеров.
В этот день пуржило. Сильный ветер гнал поземку. А на высоком берегу лимана звучали слова, обращенные к пионерам и комсомольцам 2000 года: «...Вы будете жить в еще более прекрасное время. Мы даже немного завидуем вам. Но и нам есть чем гордиться. Мы – современники Юрия Гагарина и первых космических полетов. Мы – строители новой Чукотки. Именно в наше время из отсталой некогда окраины Чукотка превратилась в мощный экономический район. Выросли новые большие города, электростанции, новые прииски, растут и хорошеют села... И все, что делаем сейчас, мы посвящаем вам, нашим потомкам...».
Письмо в XXI век закладывается в специальный металлический цилиндр, который крепится к бетонной свае – первой свае будущего основания Дворца. Комсомольцы СУ АТЭЦ из бригады Николая Суханова опускают ее в заранее выдолбленное углубление в вечной мерзлоте.

9 октября 1972 года. На рейде Анадырского морского торгового порта бросило якорь океанское судно «Бухара». Прибыли сборные железобетонные детали и другие строительные материалы.
Для того чтобы это случилось, внеплановый и сверхурочный заказ досрочно выполнили молодые рабочие Новосибирского завода. Это они создали и металлические конструкции – огромные стальные ребра Дворца, и огромную чашу для плавательного бассейна. А на комбинате «Братскжелезобетон» за один месяц были изготовлены необходимые железобетонные и керамзитовые изделия. Ребячьей мечте – построить Дворец на самом краешке материка – отказать нельзя.
А потом в разгар хлебной страды, когда на учете каждый вагон, железнодорожники дали этим многотонным грузам «зеленую улицу». И Дальневосточное пароходство вне всякой очереди загрузило и отправило в дальний рейс «Бухару».
И вот 30 октября 1972 года монтажники подняли и установили первую металлическую колонну. И стал день ото дня расти каркас Дворца пионеров. И золотые звезды электросварки вспыхивали и осыпались на спрессованный ветрами анадырский снег...
Даже из этого беглого перечня видно, что Дворец пионеров на Чукотке строила почти вся страна.
С разных концов Колымы и Чукотки по комсомольским путевкам приехали в Анадырь молодые штукатуры и маляры, чтобы можно было вовремя распахнуть перед пионерами двери Дворца. Вначале здесь работала комcомольско–молодежная бригада Любы Щеглаевой из Магадана. А до этого она училась на штукатура в Донецке, на Украине. Таня Максимова – тоже недавняя северянка, из Калуги. Пархоменко – отделочница из Омсукчана, родилась и выросла в Белоруссии…
Сроки сдачи приближались. Фронт работ отделочников становился все шире. И комсомольско–молодежную бригаду решили укрупнить. В нее влились комсомольцы и молодежь строителей Анадырской ТЭЦ. Бригаду возглавил опытный строитель Николай Концевой. Он на Севере с 1965 года. Десятки домов в Омсукчане, Билибино и Анадыре оштукатурены и окрашены его руками. Вместе с Николаем на леса поднялся его младший брат Володя.
В Анадырь прибыли 19 девчат с бригадиром Василием Андрейчаком. Они приехали из Аркагалы. Комсомольское слово нерушимо – Дворец должен быть сдан в подарок XVII съезду ВЛКСМ!

22 апреля 1974 года. Давно не было столько ребятни на улицах Анадыря. Это и понятно. На праздник, посвященный завершению строительства Дворца, собрались ученики двух городских школ, приехали пионеры поселков Шахтерский и Угольные Копи.
Рядом с пионерами – ветераны партии и комсомола. Партийные советские работники, строители, учащиеся педучилища народов Крайнего Севера, горняки.
Веселая, говорливая колонна проносит алый огонь знамен и лозунгов от памятника вождю революции до Дворца пионеров.
С большой речью на митинге выступил первый секретарь Чукотского окружкома партии Геннадий Николаевич Киселев. С радостным праздником чукотскую пионерию поздравили ответственный работник ЦК ВЛКСМ, заслуженная учительница РСФСР Надежда Васильевна Михеева, начальник СУ АТЭЦ Виктор Вутков. От имени анадырских строителей выступил слесарь–монтажник Алексей Соловьев.
Прозвучали слова телеграммы, которую юные ленинцы дважды орденоносного Чукотского национального округа посылали в адрес XVII съезда комсомола и в свою газету «Пионерская правда»: «...Пионеры и школьники передают огромную благодарность инициаторам операции «Чукотка» – пионерам 553-й и 57-й школ Москвы, Центральному Комитету ВЛКСМ, одобрившему инициативу Московской городской пионерской организации и объявившему Всесоюзную трудовую операцию «Чукотка», юным ленинцам всей нашей страны за неоценимый вклад, внесенный в фонд строительства Дворца пионеров, за многочисленные подарки и сувениры...».
Изображение
10.30 утра. Праздничная колонна, расцвеченная кумачом знамен, движется под звуки пионерского марша к главной площади. Здесь короткий митинг открывает первый секретарь Чукотского окружкома ВЛКСМ Вячеслав Агафонов. После митинга под звуки марша колонна направляется к новому зданию Дворца пионеров.
На просторной забетонированной площади начинается торжественное построение, посвященное открытию Дворца. Горнисты подают сигнал сбора.
Слово предоставляется председателю Центрального совета Всесоюзной пионерской организации Л. В. Федулевой.
– В истории пионерской организации много замечательных страниц, и одна из них названа операция «Чукотка», – говорит она. – Эту страницу вместе с 25 миллионами советских пионеров вписали ваши старшие товарищи. Сегодня мы говорим огромное спасибо строителям, рабочим, студентам, архитекторам. Мы говорим огромное пионерское, комсомольское спасибо партийным руководителям, тем, кто помогал нам создавать этот прекрасный Дворец...
Анадырская пионерка Настя Климова и юный москвич Володя Марченко снимают покрывало с доски, установленной у входа во Дворец, на которой вычеканены слова: «Этот Дворец сооружен на средства, собранные пионерами Советского Союза в ходе трудовой пионерской операции «Чукотка» 1969–1974 гг.».
И вот долгожданный миг: разрезается красная ленточка у входа. Дворец открыт!
Наступает самый торжественный момент. Хозяева переступают порог своего Дворца.
Во всю стену – красочное панно из цветной керамики. Пять картин, связанных единой темой – дружбой ребят всех национальностей Советского Союза. Меняются на панно времена года, меняются национальные костюмы – от черкески кавказца до меховой одежды чукчанки... Автор эскизов – эстонская художница Найма Уус-талу. Панно изготовлено на Таллинском заводе строительной керамики. И спасибо летчикам: по пути ни одна плитка не разбилась.
А вот и голубоватая чаша бассейна. В широких окнах горят «голица» мозаики.
Кинофотолаборатория, библиотека, зрительный зал... Бесконечная анфилада светлых и просторных комнат, которые отдаются во владения чукотской детворе.
На крутом берегу седого ото льда Анадырского лимана загорелись огни Дворца пионеров. И кажется, что это – маяк, необычный маяк детского счастья.
Изображение
Вряд ли юные москвичи – инициаторы строительства Дворца пионеров на Чукотке, предполагали тогда, в 1969 году, что взрослые, ответственные за дальнейшую судьбу этой стройки, поддержав душой и властью ребячью инициативу, дальше этого не взглянут. Стройке, как писали тогда все газеты Советского Союза, давали «зелёную улицу»..
И вот он встал – четырёхэтажный куб на высоком месте города. В первую же зиму повыбивало часть стёкол из витринных, скажем так, остроугольных окон. Они, как тогда писали, вместе с голубой чашей бассейна, зимним садом и «бесконечной анфиладой комнат» были новым чудом света. Журналисты не могли тогда предположить, что вода в бассейне так и не заплещется, а будет в том бассейне хозяйственный склад. Неладно и с « анфиладой просторных светлых комнат». Не будем придираться к «анфиладе», подразумевающей вполне определённое расположение помещений, но кабинетов для работы кружков во Дворце оказалось всего двенадцать (с учётом всех перегородок и перепланировок). Все они авторитетной комиссией окружного исполнительного комитета признаны в 1980 году не соответствующими санитарным нормам для занятий группы детей в пятнадцать человек, как того требует инструкция
Не отвечает норме и температура воздуха во Дворце пионеров: в нём холодно, когда на улице мороз, и постоянно душно, так как не работает вентиляция. Не растёт, разумеется, и зимний сад. Наш Дворец больше похож на южную виллу, по недоразумению поставленную на Крайнем Севере. «Ошибка» обходится дороговато и финансово и морально. Для всех нас.
Однако, и тогда, когда вспыхнула идея «Дворца на Чукотке» умные головы понимали, что «неудобства» запроектированы с самого начала. Неужели были такие головы? Были.
В 1971 году, за три года до открытия Дворца, секретарь окружкома комсомола А. Борисова в докладной записке в вышестоящие инстанции писала, в частности, о крайней необходимости в этом необычном дошкольном учреждении помещения для хранения поступающих со всех концов страны подарков, в том числе и дорогостоящих, и должности, вменяющей ответственность за их сохранность. Но никого, видно, в угаре ажиотажа тревога комсомольского секретаря не тронула. Первоначальная халатность открыла двери не только подаркам…
Итак, в бассейне склад. Нет помещения для склада. Нет воды в бассейне. Трудность эту, собственноручно созданную (кем? да всеми, кто бездумно ухватился за детскую идею, ища себе славы), преодолеть не удаётся уже более десяти лет. Тут надо честно сказать, что ничто, кроме бассейна, северян, как юных, так и взрослых, в строящемся Дворце пионеров особо не привлекало. От одного представления чистой голубой воды ( а водопроводная вода у нас была как из нефтяной скважины), трёх дорожек на ней замирало сердце, и тоска северян по водной радости, столь долгожданной, удваивалась.
Когда же надежды год за годом не оправдывались, тема бассейна стала мелькать и в центральной прессе. Но робко, как бы пробуя на реакцию: всё-таки проект «спущен сверху». «…Белоснежную ванну превратили в склад, так и не коснулась вода её кафельных плит. Почему?»- то ли растерянно, то ли сердито спрашивал безадресно корреспондент «Комсомольской правды» в апреле 1979 года. – сейчас там и кафельных плит – жалкие остатки»,
Могут спросить читатели – как и кем утверждался проект бассейна, коли ни морская, ни водопроводная вода в Анадыре для детского бассейна не годится? Во всяком случае, ответ Института курортологии и физиотерапии Минздрава СССР от 06. 07. 78 г. именно таков – вода не годится. Понятно, что сейчас задавать этот вопрос – что кулаками после драки махать, но проблема налицо: бассейн есть – бассейна нет.
То же с актовым залом. Быть там действующему кинозалу, если он без запасного выхода, или нет? И если бы кто ответил – быть!- то и кинодемонстраторы ( есть такой кружок во Дворце пионеров) не были бы только теоретиками. Вот вам и профориентация на производственной основе.
Все эти «бы» и «если», как вырвавшиеся из бракованного механизма пружины, торчат в разные стороны. Одну загонишь на место, другая выскочит. Уже через три года эксплуатации «кубического» Дворца пионеров встал вопрос о расширении полезной площади его, так как общая в девять раз (!) больше полезной, то есть пригодной для занятий с ребятами. В 1983 году реконструирован самый нижний этаж. Он стал местом проведения дискотек, а в отгороженных стеклоблоками углах планировали ( мы их называли «стекляшки») разместили кружки, хотя температура на этом этаже по-прежнему оставалась ниже нормы.
Вскоре пожарники вполне справедливо настояли на запасном выходе в одном из запланированном под кружок «закутке» и, стало быть, одним стеклоблочным кабинетом стало меньше. Так ,может, в тесноте да не в обиде? В обиде.
За годы работы Дворца пионеров в нём сменилось шесть директоров. Каждый руководил по-своему: закрывал одни кружки, открывал другие. Кабинеты также часто меняли своё назначение и хозяев. Новый руководитель кружка оформлял свою площадь как мог, не заботясь порой о судьбе дорогостоящего оборудования прежнего кабинета. Не беспокоилось о нём, как правило, и руководство, живя днём сегодняшним. Результат – многое из бывшего богатства Всесоюзной стройки осталось только в воспоминаниях.
В споре рождается конфликт, а истина - в диалоге.

Ответить

Вернуться в «Бывший СССР»